청문회 지상중계
국회 ‘최순실 게이트’ 국정조사 특위는 15일 국회에서 제4차 청문회를 열고 이른바 ‘정윤회 문건’의 실체와 유출 경위, 세계일보 탄압과 사장 교체 등에 대해 집중적으로 추궁했다. 관련한 주요 내용을 지상중계한다.
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국회 ‘박근혜·최순실 게이트’ 국정조사 특위 제4차 청문회 증인들이 15일 오전 국회에서 열린 청문회에서 선서를 하고 있다. 앞줄 왼쪽부터 조한규 전 세계일보 사장, 이석수 전 특별감찰관, 김상률 전 청와대 교육문화수석비서관, 정동춘 전 K스포츠재단 이사장, 김경숙 전 이화여대 체육대학장, 최경희 전 이화여대 총장, 이규혁 전 스피드스케이팅 국가대표 선수, 김종덕 전 문화체육관광부 장관.
이제원 기자 |
◇정윤회 문건 진위 및 관련 논란
이용주 의원(국민의당)=소회를 말해 달라.
조한규 전 세계일보 사장=2년 전 세계일보가 정윤회 문건을 보도할 당시에 3인방을 비롯해 비선실세들이 국정에 개입하지 않을 수 있는 시스템을 구축하고 그때 국가기강을 바로잡았다면 이런 불행한 사태는 일어나지 않았을 것이다. 참으로 통탄스럽다.
이=정윤회 문건을 청와대 공식 문건으로 확인하고 진행된 건가.
조=맞다.
이=청와대에서는 (2014년) 12월 1일자로 문건의 진위를 파악하고 유출경로를 수사하라면서 박 대통령께서 문건은 루머다. 문건 유출은 국기문란이다. 사실상 가이드라인을 제시한 것 맞느냐.
조=검찰은 최경락, 한일 경위에 대해 구속영장까지 청구하고 최 경위가 영장이 기각된 다음에 사망하게 됐죠.
정유섭 의원(새누리당)=세계일보에서 8개월 동안 박관천 경정하고 500회 통화, 십상시가 모였다는 강남 일식당, 중식당을 확인했다고 알고 있다.
조=맞다.
정=문건이 60% 이상이 사실이라고 그랬는데, 지금 최순실하고 정윤회가 비선실세로 드러났는데 100% 진실인가.
조=저는 거의 90% 이상이라고 본다.
정=문건에 보면 최순실 내용이 정윤회 문건에 들어가 있다. 세 번. 우리나라 권력순위 1위 최순실 이렇게 나오고, 이 모든 문건이 박근혜에게 서면 보고되고, 비서실장에게도 보고가 됐다. 그런데 김기춘 실장이 여기 나와서 정윤회, 최순실을 전혀 모른다고 했다. 어떻게 생각하느냐.
조=100% 위증이다.
정=(정윤회씨와 이혼 이후) 비선실세가 둘에서 한 사람으로 떨어져 나가니 최순실이 슈퍼 파워가 된 건가.
조=그런 셈이다.
정=그 당시 정윤회 문건 입수 경위에 대해 지금 밝힐 수 있나.
조=제가 입수한 것 아니고 조현일 기자가 2014년 3월 경찰 측으로부터 입수한 것 맞다. 그러나 취재원 보호 차원에서 물어보지 않았다. 입수 경위를 알 수 없다.
이만희 의원(새누리당)=조 기자가 문건을 받은 것은 언제인가.
조=2014년 3월쯤이다.
이=당시 검찰 수사 결과는 한 경위가 박관천 증인이 갖고 나온 문건을 복사하고 그 문건을 최 경위한테 넘기고 그것이 조 기자에게 넘어간 것으로 보았는데 신빙성이 있느냐.
조=저는 믿을 수 없다. 유출 입수 경위에 대해서 보고받지 않았다.
이=검찰 수사 결과가 사실이 아니게 되는 거냐.
조=그때 기자들에게 들은 이야기는 최 경위가 너무 억울하게 죽었다. 그렇게 이야기하니까. 그러면 아닌 것 아니냐. 이렇게 본 거다. 그러니 최 경위 명예는 회복되고 박관천, 한 경위 모두 복직시켜야 한다. 경찰 쪽에서 보고를 보고 ‘이게 나라냐’고 본 거고 조 기자에게 넘긴 것이다. 애국심 있는 경찰이다.
◇세계일보 사장 교체 및 언론탄압 관련
이혜훈 의원(새누리당)=조 전 사장께 질의하겠다. 임시주총에서는 공식 해임 사유가 뭘로 밝히던가요. 요지는 뭔가.
조=청와대로부터 압력을 받기 때문에 사장직을 충실히 수행할 수 없다는 뜻이다.
이=한학자 총재에게 제가 듣기로는 조 사장 해임 안 하면 통일교의 판도라 상자 열겠다. 분명 그 압력을 누가 조 사장한테 전했을 텐데, 그런 전달을 받은 적이 있느냐.
조=한 총재의 김만호 비서실장이 2015월 1월31일 오후 5시 인천공항에서 스위스 그랜드힐튼호텔 커피숍에서 만나자고 해서 (만났는데) 청와대에서 그런 전화가 와 불가피하게 해임하게 됐다. 앞으로 해임절차에 들어가게 됐다. 이미 해임사실이 나가니까 한국기자협회 세계일보 지회장이었던 지금 워싱턴특파원 박종현 차장, 전임 지회장이던 신진호 차장이 김 실장을 만나 이 같은 사실을 확인했다. 김 실장이 이런 사실을 알려줬다. 세계일보 기자협회가 성명 발표하고 한 총재에게 탄원서를 제출했다.
이=조 사장 찍어내고 난 이후에 사장, 편집국장, 편집부국장, 신문사의 넘버 1, 2, 3는 최순실의 사람들로 채웠다고밖에는 생각이 되지 않는다. 왜냐면 이것을 보시면 이게 불과 2~3일 사이에 난 언론보도들이다. 그런데 1995년에는 최순실씨는 일개 민간 사설 학원 원장에 불과하다. 최순실을 세계일보가 한 면을 다 채워서 불과 3일 후에 또 채워준다. 이 사람에 대한 특종을 채워준 사람들이 (지금) 세계일보 사장, 편집국장, 편집부국장을 차지하고 있다. 최순실 보도를 폭로한 조 사장을 찍어내고 최순실 1, 2, 3 자리를 찍어내는 거에 그치지 않고 왜 자기 사람으로 채웠을까.
이용주 의원=11월28일 이후로 세계일보 보도내용에 대해 청와대라든지 다른 부처에서 언론 보도를 자제해 달라는 그런 회유 압력 다른 이야기 있지 않았느냐.
조=있었죠.
이=설명해 주시죠.
조=28일 보도가 나간 직후에 고 김영한 민정수석 업무일지에도 기록돼 있듯이 김기춘 비서실장 주재로 대책회의가 열렸고 바로 그날 정호성, 안봉근, 이재만 비서관 등 8명이 세계일보 조한규 사장, 황정미 편집국장, 한용걸 사회부장, 김준모, 조현일, 박현준 기자 등 6명을 검찰에 고소했다.
이=고 김영한 민정수석 비망록 11월 26일자를 보면 ‘세계일보에 대해 세무조사 중. 적들에 대해 적개심을 가지자. 세계일보에 대한 공격 방안을 만들어라’고 명확히 기재가 되어 있다. 맞느냐.
조=맞다.
◇정윤회 문건 외 추가 문건 관련과 정윤회 7억 수수 의혹
이용주 의원=증인이 최근에 언론 인터뷰를 통해 청와대 관련 8개의 특급 정보가 있다. 이 중 헌정 상황을 흔들 만한 사안도 있다. 지금이라도 그 진상을 소상히 밝혀야 되는 게 맞다고 본다.
조=맞다고 생각한다.
이만희 의원(새누리당)=그 문건들은 모두 2014년 3월 이전 작성된 것인가.
조=네, 거기 대외비 날짜가 있지 않습니까, 파기 날짜가.
이=(문건이)어떤 상황에서 작성됐다는 말인가.
조=박근혜 대통령과 김기춘 비서실장의 지시를 받아 민정비서관실에서 작성했지만 수집한 문건일 수도 있다. 왜냐하면 민정수석실에서는 경찰도 있고 국정원도 있고 국세청도 있고 파견 직원도 있다.
최교일 의원(새누리당)=정윤회 문건은 출처가 공직기강비서관실인데 다른 문서는 출처 기관이 어딘가.
조=다른 문서는 보지 않았다. 가장 센 게 뭐냐고 해서 가져온 게 대법원장 건이다.
박범계 의원(더불어민주당)=양승태 대법원장은 산행을 좋아하는데, 매주 한번씩 가는데, 그러한 내용을 청와대에서 파악해서 극비보안문서로 생산한다. 양승태 대법원장이 누구와 어떻게, 어떤 방식으로 산행 매주 다닌다는 문건이다. 이것을 조한규 증인은 국기문란이라고 했다. 삼권분립 침해행위다. 헌정질서 유린행위라고 했다. 최성준 당시 춘천지법원장이 대법관으로 승진하기 위해 근황 내용 문건을 갖고 있나. 이 문건은 별개다. 그 내용 중에는 관용차 사적 이용 내용. 문건 중에는 아주 저명한 작가도 등장한다. 이외수 작가. 이 두 건을 왜 사찰문건이라고 판단하나.
조=일상생활을 대외비로 보고하는 것은 상시적으로 대법원장 사찰하고 있다는 증거다.
박=생산시점 언제인가.
조=2014년 1월6일 (정윤회 문건과) 같이 보고된 것이다.
박=그렇다면 인사운동을 하고, 관용차의 사적 이용, 이외수 작가와 어디를 다녔다 외에도 또 다른 내용이 있나.
조=그게 주된 내용이다.
황영철 의원(새누리당)〓김기춘 비서실장이 최순실을 모른다고 했다.
조〓저도 증언 방송으로 봤는데 너무 어이가 없더라. 상식 이하이고 온 국민의 공분을 자아내는 일이다.
황〓특조위에 제출한 서류는 국정원에서 만든 것인가.
조〓문건 형식이나 이런 걸 본 적이 없어서 국정원 문서라 단정하기 어렵다.
최교일 의원(새누리당)〓정윤회씨를 만나서 부탁하려면 7억원 정도 줘야 한다. 이게 문건 내용인가.
조〓맞다. 고위공직자 인사에 관여했다는 보도를 보고 과연 이 사람은 누군가에 대해서 취재한 거다.
최〓별도로 취재한 내용이 어떤 내용인가.
조〓정윤회씨가 추천해서, 개입해서 부총리급 인사를 한 것이었다. 그것은 (취재가) 됐지만 돈이 오고간 것은 취재가 안 됐다.